?

Log in

No account? Create an account
Спасибо нашим дедушкам и бабушкам! - Николай Рыков [entries|archive|friends|userinfo]
Николай Рыков

[ website | Фото и видео агентство VOSTOK ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Спасибо нашим дедушкам и бабушкам! [май. 9, 2013|09:40 pm]
Николай Рыков
[Tags|, , ]

Originally published at | .: Фото Заметки Путешественника :. |. You can comment here or there.

Пролет авиации в Москве на 9 мая. Парад Победы.

Последний раз я был на параде с папой в детстве, в памяти четко сохранилась информация, что это здОрово и интересно: нарядные люди на улицах, блестящая военная техника и т.п. Думаю, надо сходить хоть раз в сознательной жизни, интересно же, как сейчас праздник встречают!?

Первое, что узнаю от друзей: “На Красную площадь на парад попасть нельзя, туда только по пропускам теперь пускают”. О как, оказывается! Ну ладно, думаю, посмотрю парад на Тверской - не велика потеря.  За день до торжества с Димой Чистопрудовым прошлись по Тверской, “пристреляли” интересные ракурсы, чтобы красиво технику на параде снять. Приехали утром 9 мая — и выясняется, что на Тверскую улицу попасть вообще нельзя. Но мало того — все переулки перекрыты милицейскими кордонами (Козицкий, Глинищевский, Камергерский переулки, Тверской проезд и т. д.). Парад, как оказалось, можно посмотреть с Большой Дмитровки, то есть с расстояния в 250 метров! Вокруг меня — толпы расстроенного народа: где, мол, парад-то смотреть!? Милиция разводит руками и вежливо отвечает: «Парад нужно дома по телевизору смотреть»…

В итоге снял самолетики в неперекрытом дворе дома и, расстроенный, убрался восвояси.

Кто-нибудь понял где парад виден был? Или его теперь только телу Путина показывают?

СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: publicenemy
2013-05-10 06:21 am
Хороший ответ, сильно лучше, чем я часто вижу от других :) Давайте по полочкам разбирать.

Вот тут я с вами не согласен. 90% абсурда с которым мы сталкиваемся результат того что кто-то не хочет работать либо сидит не на своем месте.
Тут я согласен.

То что парад можно было организовать по-человечески у меня нет никаких сомнений, но у нас в стране как обычно лучше запретить и не париться, чем нормально организовать и нести ответственность - конечно всегда проще никого не пустить и дело с концом. Люди не просто не могли пройти на Тверскую, невозможно было попасть даже в переулки!
На мой взгляд организация была очень правильной и четкой. Пройти на Тверскую? Вы представляете себе малышей, ползающих среди танков под гусеницами? Или бомжей, предлагающих танкистам выпить за победу? Какие будут последствия для парада?

Там проверяли каждую машину на исправность, на идеальный внешний вид (весь мир наблюдает!). Что будет, если какой-нибудь идиот решит "обмыть" машину пивом или кинуть мороженое? Такого парада хотите? :)

Парад четко синхронизован по секундам. Любое внешнее вмешательство расстроит график. Задержка на полминуты означает, что взлетевшие самолеты пролетят тогда, когда на площади еще будет часть техники. А голосовой комментарий к параду уже написан. Что делать диктору? Сказать, что техника ушла, когда она еще на площади, чтобы начать рассказывать о самолетах? Ваше предложение допустить людей хотя бы в переулки, парад просто убьет!

Про пыль я уже писал. Не буду повторять.

Так что, организация парада была просто идеальной на мой взгляд.

В результате мы получим то что на 9-е мая вообще никто ходить не будет так как смотреть там не на что. Я вот например, в следующий раз не пойду точно, так как правительство сделало всё, чтобы празднования меня и десятков тысяч людей пришедших в центр города, не коснулись.
Парад – это не московское, а общероссийское мероприятие. Смотрите его по телевизору, как вся страна. А вот пойти потом на Театральную площадь и поздравить ветеранов вам разве кто мешал? Они там собираются, их все поздравляют. Это – московское мероприятие. Вход – свободный.

Салют вам кто-то мешал смотреть в центре? Вот то – зрелище для всех. Вход свободный.

А насчет того что "никто никому ничего не должен", мне эта фраза напомнила разговор с мэром подмосковного Королёва, который с пеной у рта пытался донести эту мысль до "непонятливых" жителей. Так вот Дмитрий, это какое-то космических масштабов современное российское заблуждение! Правительство страны вместе со всеми чиновниками, ментами и всякими там ГБшниками, являются нашими с вами подчинёнными, которых мы наняли на работу для того, чтобы они выполняли её честно и максимально качественно. За это мы платим не маленькие деньги из собственного кармана.
Посчитайте свои налоги и прикиньте: хватит ли их хотя бы на зарплату одному маленькому чиновнику :) Не хватит. Вы слишком многого хотите за свои налоги. Вам обеспечивают дотируемый из ваших налогов транспорт, дотируемую вполне нормальную комуналку, достаточно чистый город, пешеходные зоны в центре и кучу всего еще. Все это, между прочим. не только на ваши на налоги, но и на то, что город зарабатывает для вас, как москвича. Вам этого мало? Город реально улучшился за последние пару лет! Большинство людей об этом просто не думает, а вы ведь уже получаете за свои мизерные налоговые копейки ого-го сколько! Почему ж вы думаете, что правительство вам должно еще и присутствие на параде? Совсем не должно. Ветеранам – да. Остальные – отдохнут и не будут мешать единственному мероприятию, организованному для тех людей.

Эти люди работают на нас и для нас и они ДОЛЖНЫ мне и еще 180 миллионам людей страны выполнять свою работу хорошо!
Так они и это делают! Оглянитесь вокруг. Не всегда, конечно, так, как во всяких европах и америках, но вдь еще лет десять назад в Москве был срач, как сейчас в Омске. Разве произошедшие изменения – не пример того, что чиновники работают и для людей? Но они вовсе не должны удовлетворять все ваши желания. Есть пределы желаниям и возможностям.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: peschexod
2013-05-10 03:21 pm
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: publicenemy
2013-05-10 04:32 pm
Я не пытаюсь. Я высказываю другую точку зрения. Критиковать может каждый, а вот делать что-то – меньшинство.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: peschexod
2013-05-10 05:50 pm
мне не стыдно за себя, я делаю что-то - например зимой не только обсирал администрацию за бездействие, но и тупо чистил ломом переход от снега, кмк одно дает право на второе.

проблема в том, что мы, Вы, пытаетесь высказать мысль, что для чиновников работать мало - это печальная норма, обусловленная кучей уважительных причин, а я вот смотрю на их зарплаты и льготы - и перестаю соглашаться.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: publicenemy
2013-05-10 05:52 pm
Вы приписываете мне то, что я не говорил.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: peschexod
2013-05-10 06:30 pm
цитата
Посчитайте свои налоги и прикиньте: хватит ли их хотя бы на зарплату одному маленькому чиновнику :) Не хватит. Вы слишком многого хотите за свои налоги. Вам обеспечивают дотируемый из ваших налогов транспорт, дотируемую вполне нормальную комуналку, достаточно чистый город, пешеходные зоны в центре и кучу всего еще.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: publicenemy
2013-05-10 07:00 pm
Да, мои слова :) Вы считаете, что этого мало? На мой взгляд, это очень много.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: peschexod
2013-05-10 08:33 pm
ммм видите ли, когда в наукограде 70 миллионов рублей высыпают в виде соли на автобусные остановки в пылу борьбы со снегом, вместо того, чтобы купить каждому дворнику не по лопате даже, а мото снегоуборочной машине, я как-то теряю ориентиры, много - это сколько.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: publicenemy
2013-05-10 08:38 pm
Я жил в Финляндии три года. Там у дворников лопаты. На землю посыпают гранитную крошку. Да и в центре Хельсинки лед на тротуарах и кучи снега. Как считаете, там тоже недостойные чиновники?

Машина – это плохая идея. Во-первых, это топливо, что намного дороже. Во-вторых, далеко не везде эта машина уберет снег. Лопата все равно нужна.

Может, все-таки, чиновники в Москве и Хельсинки получше вас в этом разбираются? :) Они ведь смотрят и за боюджетом, и за объемами, и за амортизацией, и за логистикой. А вы все это учли?
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: peschexod
2013-05-11 03:54 am
насчет чиновников - я полностью изложил свои взгляды в ссылках на видео, которые привел выше.

когда администрация навязывает собственникам дома кредит на замену лифтов, а затем бросает, буквально, эти лифты в снег у дома, частично распаковывает и на железки идет снег и дождь - это офигенно по хозяйски.

когда в городе тают кучи снега, любезно припасенные чиновниками от ЖКХ, поскольку деньги на вывоз выделены, но попилены, а глава рассуждает в духе "ну снег больше идти не будет, поэтому мы все силы бросили на ожидание паводка, но он нам не грозит" - а по факту город купается в лужах выше выхлопной трубы (по колено) - это офигенно тоже.

в Москву стекаются на несколько порядков бОльшие деньги в т.ч. налоги - чем остаются в регионах, и на эти деньги почему бы не пировать.


лопата нужна, не спорю.
я живу в доме, где убирают мото снегоуборочной машиной.
ежегодно пара лимонов остаются лишних, ЖЭК не имеет отношения к обслуживанию дома и тарифы равны городским.
лишние - это не из налогов даже деньги, а тупо коммуналка.

вам уборщица когда окна в подъезде мыла? ))))))))
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: kotjara_zone
2013-05-10 08:46 pm
до тех пор пока все это читаешь на красивой бумажечке или вот так вот перечисляешь - это вроде как и не мало, и даже очень по-европейски. а когда все эти пешеходные зоны "и кучу всего еще" смотришь своими глазами - смотришь КАЧЕСТВО их выполнения - понимаешь, что к чему, и кто просиживает штаны за кремлевскую зарплату

по теме: никто не предлагал пускать детей под колеса искандеров. вообще хоть раз репортажи фотографов с парадов видели? тверская раньше всегда была доступна для людей, во время всех предыдущих парадов. стояли заборы, на проезжую часть конечно никого не пускали. но тротуары были открыты.
и это:
1) никак не мешало проведению парада, точно так же как и в этот раз не помешали проведению парада другие открытые улицы где проходила техника
2) как минимум привычно. люди рассчитывали, что на тверскую смогут попасть. сотни людей. может быть тысячи. хрен с ним, ну перекрыли - ударила моча в голову. но грамотно сообщить об этом людям почему никто не удосужился? типичная проблема экс-совковых правительств - ноль информации. а потом удивляются, почему люди не довольны.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: publicenemy
2013-05-10 08:54 pm
когда все эти пешеходные зоны "и кучу всего еще" смотришь своими глазами - смотришь КАЧЕСТВО их выполнения - понимаешь, что к чему, и кто просиживает штаны за кремлевскую зарплату
Я понимаю лишь две вещи в этом случае:
- хорошие изменения есть
- они пока не достаточно хороши

А вот что к чему, и кто просиживает штаны за кремлевскую зарплату, у меня, видимо, не хватает ума понять.

по теме: никто не предлагал пускать детей под колеса искандеров. вообще хоть раз репортажи фотографов с парадов видели? тверская раньше всегда была доступна для людей, во время всех предыдущих парадов. стояли заборы, на проезжую часть конечно никого не пускали. но тротуары были открыты.
и это:
1) никак не мешало проведению парада, точно так же как и в этот раз не помешали проведению парада другие открытые улицы где проходила техника

Так технику дочищали уже на Тверской. В том то и дело. По ТВ же еще ДО парада сказали, почему перекрыты переулки.

как минимум привычно. люди рассчитывали, что на тверскую смогут попасть. сотни людей. может быть тысячи. хрен с ним, ну перекрыли - ударила моча в голову. но грамотно сообщить об этом людям почему никто не удосужился? типичная проблема экс-совковых правительств - ноль информации. а потом удивляются, почему люди не довольны.
Вообще-то, была информация о закрытии Тверской и кучи других улиц задолго до парада, аж 26 апреля. Если кто-то поперся туда, не поискав информации, то чья это проблема? :)

Edited at 2013-05-10 20:55 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kotjara_zone
2013-05-10 09:25 pm
> В том то и дело.
я не знаю, в чем дело, и мне это не сильно интересно. перекрыли - их проблемы. и где они там ее дочищали - тоже их проблемы. почему раньше не надо было дочищать технику на тверской или почему раньше это можно было делать без перекрытия? - это отдельный разговор.
важно лишь то, что По ТВ же еще ДО парада сказали, а на месте никакой информации разместить не удосужились. зачем говорить по телеку о перекрытых переулках тем, кто уже И ТАК смотрит трансляцию из дома? эта информация нужна гуляющим в городе. они телевизор в этот момент не смотрят. а тв-зрителю она как раз до фени. и сообщать нужно не причину, а в первую очередь - места обхода и открытые точки обзора.
в европе если не дай бог кто-то что-то перекрывает, туда нагоняют два десятка полицейских, которые вежливо и подробнейшим образом самому тупому туристу-гастарбайтеру объяснят, где и как он сможет объехать/обойти, и где ему это сделать будет удобнее. а у нас менты знают только фразу "сюды нельзя, сказал!"

>Вообще-то, была информация о закрытии Тверской и кучи других улиц задолго до парада, аж 26 апреля.
была инфа о закрытии автомобильного движения. инфы о закрытии улицы для пешеходов я не встречал.
и даже если она была, это не отменяет того правила, что непосредственно на перекрытом участке должны находиться люди или информация о том, где и как можно обойти и посмотреть. люди не обязаны каждый раз выходя из дома, проверять по самым темным закоулкам интернета - а не пробегала ли где-то информация, что у меня тут переулок под домом перекроют??
город создает гражданам неудобства своими перекрытиями. и город обязан сделать все, чтобы максимально снизить эти неудобства. а для этого должны быть ХОТЯ БЫ информационные щиты на месте. должно быть грамотное информирование граждан. должно быть сделано все, чтобы гуляющие испытывали как можно меньше проблем. я уж не говорю о такой роскоши, как например шаттлы между ближайшими точками обзора, как это делается на всех сколь-нибудь серьезных соревнованиях/мероприятиях международного уровня.

я сомневаюсь, что вы действительно не понимаете о чем речь. поэтому в дальнейшем буду считать ваши слова банальным троллингом. удачи.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: peschexod
2013-05-11 04:17 am
"Я понимаю лишь две вещи в этом случае:
- хорошие изменения есть
- они пока не достаточно хороши"

мало понимаете, а еще жжист туда же :)

юмор и заключается в том, что из года в год нам трахают мозги, что уже стало немного лучше, а будет и даже еще немного лучше, если подождать.

пока строят дворцы и домики с золотыми унитазами на сэкономленные в ходе ожидания деньги.

наш глава, причмокивая, рассуждает, как они скоро купят городу снегоплавильную машину, при том что она года три как приезжает на стоянку за местным рынком и плавит снег.

но надо же во что-то верить и стремиться, правда? бабла выделить торжественно на закупку, тендер организовать...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: shardmi
2013-05-11 11:00 am

как типичный чиновник говорит

Все люди у нас видимо либо бомжи, либо чмошники с пивом. Только бонзы приличные люди. Про рассуждения о крохотных налогах я вообще промолчу... Сам не платишь видимо. Полстраницы хуйни, а не мыслей написал
(Ответить) (Parent) (Thread)